tag:blogger.com,1999:blog-35871651.post703256343687950385..comments2024-02-09T10:05:47.995+01:00Comments on Desperate Librarian Housewife: rencontre du 3e lieuSophie Bibhttp://www.blogger.com/profile/09254396651423678170noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-17832879771929076132019-03-12T19:00:36.193+01:002019-03-12T19:00:36.193+01:00Bonjour,
Je suis désespérée par la tournure que p...Bonjour,<br /><br />Je suis désespérée par la tournure que prend la nouvelle formule des nouvelles médiathèques.<br /><br />C'est devenu un lieu de passages, de bavardages, de jeux, etc.. une sorte de forum où l'on se retrouve au chaud avec des places assises équipées de prises électrique pour recharger son portable et des tables pour engloutir son sandwich et sa boisson délivrée par la machine à café dans un bruit infernal.<br /><br />Impossible de trouver un emplacement calme pour s'isoler et travailler ou lire au calme.<br /><br />Mr Erik Orsenna qui privilégie la médiathèque pour promouvoir la mixité, c'est trompé de lieu. Les bibliothécaires ne sont pas là pour faire la police dans les salles. <br /><br />Tout le monde ne peut pas avoir un lieu d'étude et de travail comme la Bibliothèque Nationale, comme M Orsenna. <br /><br />Je viens d'assister aujourd'hui à un clash entre un usager et une bande de jeunes bruyant. Je ne vois dans cette nouvelle organisation des Médiathèques que la généralisation de frictions et de frustration des usagers.<br /><br />Pat.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-56496399335804261072010-11-05T08:43:31.818+01:002010-11-05T08:43:31.818+01:00@cyrz : J'espère que ça va marcher : la vraie ...@cyrz : J'espère que ça va marcher : la vraie vie commence après le dernier plateau de petits fours :)François Lemarchandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-46978855525117356652010-11-04T18:54:23.998+01:002010-11-04T18:54:23.998+01:00Dans les coms' il y a toujours un gars chiant ...Dans les coms' il y a toujours un gars chiant qui casse l'ambiance : voilà un document de synthèse sur la notion http://www.enssib.fr/bibliotheque-numerique/document-21206 ... L'intérêt de la notion est de pouvoir expliquer aujourd'hui à l'heure de Google à mes élus l'évidence d'un projet de construction dans une ville de 85 000 habs sans équipement digne de ce nom...Cyrzhttps://www.blogger.com/profile/06486456272023062756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-77154294393188017202010-11-04T15:42:00.046+01:002010-11-04T15:42:00.046+01:00@françois : je clique sur "un j'aime"...@françois : je clique sur "un j'aime" virtuel pour ton dernier com'Sophie Bibhttps://www.blogger.com/profile/09254396651423678170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-24582492052346472602010-11-04T15:24:18.802+01:002010-11-04T15:24:18.802+01:00... tout le monde a dit des trucs hyper intelligen...... tout le monde a dit des trucs hyper intelligent ... moi j'étais venue faire une remarque légère. pour voir du lien, de l'amour et des larmes il faut bosser avec des étudiants. je me réjouit chaque année de voir les approches, les couples se former, le choix stratégique de la place etc ...<br /><br />sur le 3° lieu, je bosse dans une bibliothèque mais je n'en fréquente plus à titre perso par ce que horaires très changeants, collections pauvres, livres en mauvais état voir sales, certains agents d'accueil parfois franchement hostiles ...francebibnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-82530873046638276842010-11-04T13:55:06.515+01:002010-11-04T13:55:06.515+01:00Je reponds à chaud aux premiers coms mais je n'...Je reponds à chaud aux premiers coms mais je n'ai pas encore lu les autres...<br />@Zigazou, @François et @jvbib : oui tu as raison je me débats avec mes contradictions, d'un côté mon envie de faire avancer les choses et de l'autre mon côté vieille bibliothécaire qui n'a pas envie de faire n'importe quoi sous prétexte de concepts branchouilles et d'y laisser mon âme ! <br />Je rejoins François : pas envie d'avaler des couleuvres pour masquer la triste réalité de réductions budgétaires ou de pensées étriquées. J'ai le sentiment que quand les gens viennent à la bib, c'est pas pour y boire ou manger (cela ne veut pas dire que je sois contre je trouve seulement cela ACCESSOIRE) J'ai plutôt le sentiment qu'ils viennent pour se changer les idées et ne pas y retrouver leurs pbs quotidiens d'ou mon rejet du concept anglos-saxon comme la permanence de l'assistante sociale ou de l'ANPE. <br />Cependant j'ai le sentiment de rester ouverte c'est pourquoi c'est vrai j'ai provoqué le débat pour y trouver de nouvelles façons de penser et @jvbib j'ai beaucoup aimé ton billet notamment la partie sur les comptes lecteurs et la communauté réelle à créer autour et au sein de la bibliothèque, je trouve ton idée brillante et intelligente et concrète. Je le redis je me suis juste énervée contre l'effet d'annonce de ce concept tendance dont on nous saoule déjà et qui n'a rien de révolutionnaire mais qu'on nous présente comme tel, dans lequel on peut caser le pire et peut être le meilleur...Sophie Bibhttps://www.blogger.com/profile/09254396651423678170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-20471654407404671922010-11-04T13:49:12.402+01:002010-11-04T13:49:12.402+01:00Je m'en veux carrément. J'ai mal parlé à Z...Je m'en veux carrément. J'ai mal parlé à Zigazou, alors que c'est pas le style de la maison.<br /><br />Ce que je voulais dire c'est que cette histoire de 3ème lieu, c'est du discours. Aujourd'hui ça porte un nom : "les éléments de langage". En gros, c'est les mots que tu devras mettre dans le dossier pour avoir la subvention.<br /><br />Je me rappelle une scène des conférences gesticulées de Lepage :<br />"Notre projet s'inscrit dans une logique de territoire et s'inscrit dans des synergies de développement transgénérationnelles" : Subvention !!! et "Le projet de la MJC des Tarterets est que les enfants soient heureux et passent de bonnes vacances" : 0 Euros.<br /><br />Je sais ça peut paraître un peu caricatural, mais j'ai bien peur que ce soit là qu'on en soit rendus.<br /><br />Vous pouvez critiquer, là, facilement. je ne me cache pas d'être sur des bases d'Education Populaire, et même de dire que les CEMEA ont été très importants dans la construction de ma vision du métier. J'ai pas honte.<br /><br />Seulement voila, d'où viennent ces éléments de langage ? Qu'est-ce qu'on cherche à nous dire et où va-t-on ?<br /><br />Ca pourrait nous emmener loin (Au fait DLH, y'aurait-y moyen d'agrandir la case des commentaires ?).<br /><br />Je pense que Zigazou a raison et que je suis un abruti : le public ne doit pas s'adapter aux bibliothèques, c'est elles qui doivent s'adapter à lui, c'est une évidence pour un Service Public (notez l'emploi des majuscules).<br /><br />D'où la question essentielle qui n'arrête pas de me turlupiner en ce moment : "Les bibliothèques peuvent-elles et ont-elles jamais été des outils de transformation de la société ?"<br /><br />Après tout, elle sont neutres, elles sont une bulle intemporelle et voila que le monde se rappelle à nous car la bulle se vide et que le temps va plus vite d'un coup.<br /><br />On est pas sortis du sable, mais de grâce, rappellons nous que nous sommes des humains, faillibles, mais ô combien précieux.<br /><br />Le discours n'est rien. Nous ne verrons jamais l'effet de ce que nous faisons, ça j'en suis sûr. Mais j'ai envie d'y croire. Oh putain oui, que j'ai envie d'y croire.Françoisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-29711603815087668472010-11-04T11:28:20.401+01:002010-11-04T11:28:20.401+01:00Je partage les vues de François, et Ewan soulève u...Je partage les vues de François, et Ewan soulève un point juste : très souvent le 3e lieu, c'est le centre commercial...<br />Y'a qu'à regarder où on trouve des groupes de jeunes.<br />Cependant, j'ai quand même l'impression que la médiathèque est le 3e lieu pour un petit nombre de gens. Ceux qui viennent tous les jours, ceux qui parlent à tout le monde, ceux qui sont à toutes les animations. Ceux qui passent facilement 4h dans la journée à rester là.<br />Mais même en ouvrant (presque) 7 jours sur 7, les gens trouvent les horaires inadaptés (faites des nocturnes et vous vous retrouvez seuls et désoeuvrés). Si on développe le wifi, on a du monde mais chacun s'enferme dans sa bulle avec son écran.<br />C'est pas facile... Je crois surtout qu'on peut pas être le lieu unique et qu'il faut pas qu'y ait un abandon d'autres lieux de socialisation plus commerciaux, plus axés sur le loisir etc.eric1871https://www.blogger.com/profile/08281913527298162163noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-37743613096867806162010-11-04T11:15:01.994+01:002010-11-04T11:15:01.994+01:00Bien que l'idée de 3e lieu soit séduisante, je...Bien que l'idée de 3e lieu soit séduisante, je rejoins l'analyse de François et je dirais même plus que passer plus de temps chez soi, c'est passer moins de temps au boulot. Et en soit, passer plus de temps chez soi c'est surtout passer plus de temps avec les siens chez soi, à la bibliothèque, à la piscine, dans une activité sportive et pourquoi pas dans un centre commercial. Le "troisième lieu", en fait, c'est l'extérieur en général, non ? Essayer d'appliquer ce concept de troisième lieu à la bibliothèque seule signifierait que les bibliothécaires n'ont jamais essayé auparavant de rendre accueillante leur bibliothèque alors qu'il me semble que c'est ce que nous essayons de faire tous les jours en cherchant une solution pour offrir au public une solution Internet satisfaisante (Wifi, filaire... ;)), en acquérant les documents suggérés ou dont on parle (et qu'on n'aurait jamais acheté), en essayant d'élargir nos horaires d'ouverture, en proposant des animations (au succès souvent très relatif), etc.<br />Bref, je serais assez favorable pour qu'on y mette un bar dans ma bib (le lieu est d'ailleurs déjà prévu mais ne sert que ponctuellement...) et pourquoi pas une salle de jeux vidéo. Mais qu'on l'assume pour de bon et qu'on nous donne les moyens humains et financiers (bordel !) : nos mairies sont-elles prêtes ? Aurait-ce une réelle influence sur l'accès à la culture que nous souhaitons ? Le problème, comme toujours, est sociétal : nous trouverons toujours un public "classe moyenne" pour profiter des services que nous développons pour un public qui, cassé par une journée de boulot, préférera (et je le comprends) se reposer tranquillement chez lui ou décompresser dans un bar, sans penser à la journée qui vient...<br />Mais haut-les-coeurs ! Continuons le combat, imaginons, expérimentons, échouons, réessayons, améliorons : je suis persuadé que de toute façon, la bibliothèque comme "troisième lieu", c'est une mission intrinsèque à notre métier. Qui ne tente rien n'a rien. Ne rien avoir à regretter. Service public un jour, service public toujours ! ;)Ewanhttp://www.twitter.com/monnotenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-69927801665629982842010-11-04T09:07:14.255+01:002010-11-04T09:07:14.255+01:00On s'en moque du terme "3e lieu", tu...On s'en moque du terme "3e lieu", tu problématises à fond un truc pourtant très simple et naturel : améliorer le lieu, l'accueil, le confort. C'est pas exubérant ni sorcier comme mission, non?<br /><br />Ensuite, faciliter les rencontres, les échanges, entre personnes et les documents et aussi entre personnes tout court. Juste faciliter, idem ni fou ni incroyable, et totalement dans nos missions traditionnelles.<br /><br />Peu importe l'habillage avec des termes à la mode comme "3e lieu" ou "reseau social", ce que je propose par exemple sur <a href="http://www.jvbib.com/blog/index.php/hybridation-entre-bibliotheque-3eme-lieu-et-opac-reseau-social-gunpei-yokoi-sors-de-ce-corps/" rel="nofollow">http://www.jvbib.com/blog/index.php/hybridation-entre-bibliotheque-3eme-lieu-et-opac-reseau-social-gunpei-yokoi-sors-de-ce-corps/</a> , ça n'a rien de nouveau, c'est juste améliorer ces 2 points : l'accueil sur place, et faciliter les rencontres. Je ne vois même pas comment on peut hésiter à, se demander si, etc.Laurent / Jeux vidéo et bibliothèqueshttp://www.jvbib.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-49112661744067633352010-11-04T09:06:36.778+01:002010-11-04T09:06:36.778+01:00On s'en moque du terme "3e lieu", tu...On s'en moque du terme "3e lieu", tu problématises un truc pourtant très simple et naturel : améliorer le lieu, l'accueil, le confort. C'est pas exubérant ni sorcier comme mission, non?<br /><br />Ensuite, faciliter les rencontres, les échanges, entre personnes et les documents et aussi entre personnes tout court. Juste faciliter, idem ni fou ni incroyable, et totalement dans nos missions traditionnelles.<br /><br />Peu importe l'habillage avec des termes à la mode comme "3e lieu" ou "reseau social", ce que je propose par exemple sur http://www.jvbib.com/blog/index.php/hybridation-entre-bibliotheque-3eme-lieu-et-opac-reseau-social-gunpei-yokoi-sors-de-ce-corps/ , ça n'a rien de nouveau, c'est juste améliorer ces 2 points : l'accueil sur place, et faciliter les rencontres. Je ne vois même pas comment on peut hésiter à, se demander si, etc.Laurent / Jeux vidéo et bibliothèqueshttp://www.jvbib.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-82066460679347659522010-11-04T07:55:54.371+01:002010-11-04T07:55:54.371+01:00@zigazou :
Peux tu donner un exemple de film pas ...@zigazou :<br /><br />Peux tu donner un exemple de film pas culturel ? ;)<br /><br />Sur le fond, ta déduction est biaisée par la paille que tu vois poutre dans notre oeil. relis :<br />1) j'ai pas parlé du public, c'est écrit : les gens<br />2) j'ai pas parlé des gens, j'ai parlé de la vie des gens<br /><br />Ce que je dis, un peu crûment, il est vrai et m'en excuses, c'est que c'est un peu couillon de faire des troisièmes lieux je sais pas quoi, quand déjà la grande majorité de la population aimerait passer plus de temps dans le second.<br /><br />Pour critiquer un propos, c'est tellement plus simple de le dire autrement... Ne nous gênons pas :)François Lemarchandnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-22926777816022447892010-11-04T07:07:45.758+01:002010-11-04T07:07:45.758+01:00La grosse impression que j’ai à ta lecture, c’est ...La grosse impression que j’ai à ta lecture, c’est que tu te places à la fois comme défenseur(e?) de la culture et défenseur(e?) d’un mode de consommation, celui habituel des bibliothèques.<br /><br />Défendre la culture, c’est louable, imposer un mode de consommation de la culture, ça me paraît plus discutable. Qu’en penses-tu ?<br /><br />Et pourtant, les bibliothèques ont déjà fait des efforts pour en sortir (discothèque, marmothèque, heure du conte, rencontres, accès Internet etc.)<br /><br />Peut-être y aura-t-il un jour une petite salle home vidéo diffusant des films (culturels) et offrant des pistes pour prolonger l’expérience par des lectures ou des écoutes de disques ?<br /><br />Je pense qu’une grosse part du rejet de l’idée de 3e lieu vient de la connotation péjorative que le bar a en France et qui est beaucoup moins familial qu’un pub anglais.<br /><br />DLH : « À part dans la mienne qui doit être un cas à part, j'aimerais bien voir des amours, des amitiés prendre naissance à la bibliothèque mais en 20 ans j'ai jamais vu… »<br /><br />Ils doivent probablement se cacher de peur que tu leur dises « C’est pas l’endroit pour ça ! » ;-)<br /><br />François : « si les gens ne sont pas utilisateurs des médiathèques, c'est parce qu'ils ont une vie de merde, des horaires à la con et que les temps sont durs… »<br /><br />Dit autrement, j’en déduis que ce ne sont pas les biblio/médiathèques qui ne sont pas adaptées au public mais le public qui n’est pas adapté à ces structures… aïe !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35871651.post-16013363915922454522010-11-03T23:31:59.781+01:002010-11-03T23:31:59.781+01:00Je suis d'accord sur l'essentiel. Ce qui m...Je suis d'accord sur l'essentiel. Ce qui me gêne dans toute cette histoire, c'est de vouloir plaquer des concepts à toute force, des slogans, ça fait trop penser à cette #@!!! de logique de projet.<br /><br />Si on veut que ça marche, les choses doivent se faire naturellement.<br /><br />Toutes ces histoires, c'est pour nous faire avaler les coupes budgétaires à venir, pendant qu'on sera occupés à faire "du lien social", comme ils disent, tchac !<br /><br />J'ai une théorie là dessus, si les gens ne sont pas utilisateurs des médiathèques, c'est parce qu'ils ont une vie de merde, des horaires à la con et que les temps sont durs... Faut pas pas chercher plus loin... Prenez le succès des structures d'accueil de loisir, ou périscolaire, on peut s'en réjouir évidemment, mais au fond, est-ce que cette fréquentation n'est pas due au fait que les gens sont bien contents de les trouver faute de temps à passer avec leurs enfants ? faute de temps pour eux, tout simplement ? Il faudrait peut-être prendre le problème à la racine.<br /><br />Mon sentiment est qu'on peut mettre toutes ces belles idées en place, évidemment, mais qu'au final, cela restera la même frange éclairée qui bénéficiera de nos "nouveaux" services. Ce n'est pas ce que je veux.<br /><br />Ma religion est faite. Ma mission est de faire en sorte que des choses puissent se produire. La vraie rencontre d'un lecteur et d'un document, ou d'un autre lecteur c'est souvent le hasard, ça se produit rarement, mais je me serais arrangé pour mettre en place les conditions qui font qu'elle PUISSE arriver.<br /><br />Et le premier qui me traite de facilitateur social, je lui allonge un bourre-pif.François "shoe lover" Lemarchandnoreply@blogger.com